Уменьшение расхода топлива Леганза Daewoo Leganza

karel1973: Да без проблем там прошивку менять. Впаять заместо флешки панельку, и дергай ее всяко разно! Только калибровщика толкового найти....
Но для начала машину отремонтировать надо! Я не зря о ГА спрашивал!
Я займусь этим вопросом по весне. Щас, в гололед нет желания заниматься этим вопросом. За дорогой смотреть надо. #

А в какую сторону отремонтировать? че с ремонтом не так?

У меня лямбда убрана программно. Регулятора СО нет и небыло.

Обычно стехиометрический состав используют применимо к рабочим оборотам дрыгателя. К ХХ он неприменим априори, т.к. сам по себе режим ХХ бесполезный.

По сути для чего нужен ХХ? Чтобы можно было тронуться, т.к. "с нуля" обычный ДВС не едет - зараза, ну и плюс на этот режим понавесили всевозможные сервисные функции. Астрагируясь от сервиса мы увидим, что КПД от ХХ как такового то и нет.

А что-же собой представляет ХХ? Ну понятно что он крутит генератор, кондиционер, помпу и ГУР, но бОльшая часть затрачиваемых усилий в этом режиме тратится на сжатие воздуха в цилиндрах!

Априори состав смеси на ХХ обедненный. Да собственно мы это и ощущаем в пробке - двигло греется куда сильнее именно засчет обедненной смеси. Выбор количества топлива на ХХ - это тонкая грань между тем чтоб не заглохнуть и чтоб не перелить.

Самое в этом ПРИКОЛЬНОЕ , что регулятор ХХ регулирует ... А? ... количество ВОЗДУХА! Потому что нифига эта тварь не хочет регулировать количество бензина - слишком тонкие настройки! Регулировать подачу воздуха в 14 раз проще, исходя из стехиометрического значения, а учитывая что смесь обедненная, и того больше.

Поэтому я практически уверен, что никакими замутами с ДТ, МАПом и прочими, проблему жора не решить. Т.к. если хочешь экономить на движении, надо разгоняться плавнее и не перегазовывать - вот и весь хрен до копейки. А вот ежели и экономить, то на ХХ, а тут "подручными средствами" не сэкономишь, т.к. ЭБУ может лить бензина бОльше, пока заводит и греет двигло, но не меньше, чем когда двигатель полностью исправен и прогрет.

Карел, ты меня неправильно понял.

Прочти пожалуйста еще раз и внимательно буквально последние 2 строчки моего предыдущего сообщения ... И потом исчо раз.

Меньше всего я бы хотел чтобы мы друг друга не поняли.

Я исхожу из того, что мою "американку" смогли прочитать в Одессе компутером 2 года назад первый раз и смотрели на нее как на Чудо-Юдо-Факин-Щит. Ее прочитать мало кто мог, а уж что говорить о том чтоб я доверил ее кому-нибудь шить?

Погоди, а что, на ХХ газоанализатор показывает стехиометрический состав?

Статья неплохая. Формул много ... Основная беда в том, что эти красивые формулы оперируют с базисными элементами и не включают целый набор всевозможных примесей, которые бодяжат в бензин. Если уж вдаваться в тонкости газоанализа, то сперва необходимо делать анализ жижи с гордым именем А95 или А92

Кстати, знаете ли вы, что буква "и" в названии бензина , например "Аи-95", обозначает, что октановое число определено ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМ путем. Т.е. по большому счету А95 - это гарантированно фикция 95-го бензина , а бензин Аи-ХХ я видел в последний раз прям щаз и не упомню когда

Карел, я с тобой не хочу ни спорить, ни пререкаться. В первую очередь потому что согласен с тобой во многих вопросах (да практически во всех), а также потому что считаю тебя профессионалом, коим сам не являюсь - это два.

А наши диагносты с успехом берутся за любые машины ... , не гарантируя результат ;) Причем чем СТО больше и элитнее, тем беспардоннее, особенно по отношению к ДЭУ. Например предпоследний электрик, у которого я был на СТО БОШ не хотел садиться за руль Ауди А8, аргументируя мол он грязный, когда его попросили ее отогнать к другому боксу. Тогда он пытался сделать диагностику моей машины, а спустя полчаса, когда он выковырял и "проверил" свечи, а также "промыл" дроссельный узел, побрызгав на него карклинером и протерев замузглой тряпкой на мою претензию, мол ничего не изменилось, плюхнулся в мой светлый салон своей грязной жопой, взялся за руль грязными конечностями и со свистом шин начал стартовать по территории - типа мол ну едет же!

Искренне верю, что ты не такой! По крайней мере я буду так думать и дальше

Вот я подкинул говнеца на вентилятор.......

Вот к примеру мой конкретный случай.

Карел замерил мой выхлоп, и говорит - у тебя стехиометрический состав не тот.

Хорошо. Не тот. Надо менять. Как менять? В прошивке

Поменял. Стало чуть легче.

Поехал я и долил в бак спирта к той смеси, что там уже была, а через неделю долил бензина, ну типа бензина.

Что-то тяга пропала.

Что делать? Ну конечно же ехать опять на газоанализ и изменение стехиометрического состава.

Карел опять замерил, и говорит - "У тебя состав не тот, надо менять", ну хорошо - меняй.

Так и езжу я. Как белка в колесе.

А теперь вопрос...

Что я пытаюсь сделать, меняя плотность воздуха?

.............Правильно. Меняю стехиометрический состав. Не лазя в ЭБУ.

И да, ДиБуз, на ХХ можно предусмотреть особый режим по моему предложению.

Концевой выключатель к приводу ДЗ, который будет включать особое сопротивление для ХХ.

Даже представляю эл. схему как это сделать.

И будут у нас машины есть на ХХ вообще мизер

Думаю - литр в час, печку придется отключать, а то двиг вообще остывает

.

И начинает добавлять бенз, уже по низкой температуре, вот сука, замкнутый круг

Ну ниче, прорвемся

karel1973: Все! Я устал! Удачи в изысканиях!
Посрами эту кодлу неучей:
https://forum.chiptuner.ru/index.php
https://forum.adact.ru/index.php?act=idx
https://www.oktja.ru/forum/
А то они все ремонтируют машины! #

Боюсь туда даже заходить, тапками забросают, сраной метлой прогонят, и забанят напоследок, как Жирного Тролля.

а по сути вопроса замечания есть?

Ну типа:

Это не получится потому что ......1,2,3

Или:

так делать нельзя, потому что ....1,2,3

Мы же не прошивки обсуждаем, а конкретное предложение: подключить переменный резистор вместо ДТВ, и дать в эбу сигнал, что на улице потеплело, ну хотя бы до +50-60*С Пределы срабатывания ЧЕКа это позволяют. Лично в мануале читал.

Менять будем именно стехиометрию, только через взад

И Ваш опыт будет полезен.

Типа на 16/1 или 12/1 машина не поедет вообще

karel1973: Суть я уже давно озвучил выше!
...................
А в идеале, что бы не ездить настраивать смесь вручную советую залить прошивку с ДК, и подключить онный. #

Понятно. Сделать газоанализ.

Лично мой случай: езда на спиртобензе, от которого любая лямбда сойдет с ума. нет СО, нет СН, есть СО2 и Кислая Н2О, от которой даже декоративная насадка на выхлопную облезла нахуфик, и выхлопная свежержавая.

Нет СО, т.к. стехиометрический состав горения спиртобенза 91, а у меня, по моим прикидкам 11-121.

Такой выхлоп убьет любую лямбду за день.

Отключить лямбду, за бапки, а потом срочно подключить, тоже за бапки. Нафик-нафик. Безлямбдье - это реальная тема.

ДАЕШЬ БЕЗЛЯМБДЬЕ ВСЕМ (кроме Карела) и наступит на форуме Щастье, повальное.

Гоним прочь мысль, что половина проблем с расходом именно из-за лямбды

Газоанализ в каждый дом навеки

Все строго ИМХО, разумеется

to ЮрийЮ: Да, а травка там у вас в Запорожье забористая..........

_{Скажу честно, меня на эту фразу вдохновила не логика изложенного, а гениально подобранный комплекс смайлов.}

С нетерпением жду развития событий...

ЮрийЮ: 10-15л100, как у некоторых машин без лямбды в Запорожье. #

Так что же это, с таким расходом нужно расслабится и быть довольным?

Не заждались?

Теперь слушайте сюда - отсюда будет проистекать.

1) Газоанализатор рулит в любом случае и при любом раскладе, т.к. одно дело тыкать пальцем в небо, а другое - видеть четкие показания. Ну а на погрешности из-за какчества пАлива (это у нас на Украине так топливо называют ;) ) нужно делать корректировки.

2) Я продолжаю быть уверенным, что никакими внешними примочками (читай резисторами) нельзя выдавить из СТАНДАРТНОЙ прошивки пониженный расход.

Все очень зависит от топологии езды - езда на длинные расстояния, частая езда на короткие расстояния, редкая езда на короткие расстояния. В режиме прогрева Нужно ехать - об этом уже 100500 раз говорили. Не сразу, но через 2-3 минуты вполне, если не суровый мороз. Ехать не агрессивно - спокойно. Таким образом экономится время, растет общее КПД, ускоряется прогрев ... ну в общем одни сплошные плюсы. Я уверен, что запуск двигателя в мороз, жару и другие менее суровые условия, должен быть гарантированным, точно также как и езда во время прогрева. Если в силу возраста и обстоятельств кому-то не довелось поездить на машине с ручным подсосом, поспрашивайте у более "везучих" - это неудобно, неприятно , бр-р-р-р. Поэтому "ломать" запуск и прогрев внешней приблудой по меньшей мере глупо (уж простите за прямоту)

3) Экономия на заведомо исправном двигле в ходу достигается стилем вождения. Рассусоливать не буду ... в этот раз ;)

4) Остается экономить на ХХ. Об этом подробнее. Я вижу 2 основных аспекта:

- обороты двигла для АКПП во время "торможения двигателем";

- сам по себе ХХ, стоя на месте.

Первый аспект Очень интересный - когда на "механике" при торможении двигателем форсунки автоматически перекрываются и всем известно, что ехать со спуска выгоднее с включенной передачей, нежели на нейтрали, то с АКПП все по-другому ! Жесткой связи то нет, но двигло поддерживает близкие к этой скорости обороты, т.е. таки расходует бензин, падла. А вот втыкать Нейтраль или нет в таких случаях - вопрос сложный ...

Таким образом думаю смысл ставить реостат наверное все-же есть, но давай определимся точнее для чего?

Реально надо его активировать на ХХ. По сути это подстройка к конкретному бензину. Дерзай, но я думаю через ДТ - это неправильный путь.

А вообще надо брать компутер, смотреть на коррекцию топлива и пытаться влиять на датчик, добиваясь, чтоб ЭБУ сам корректировал топливо в минус ;)