Плавают обороты холостого хода Toyota Corolla

Владедец
21.09.14  | 
21.09.14 | 
ivan123321: Спасибо за помощь #

Ваш двигатель для обсуждения очень интересный.

Владедец
21.09.14  | 
21.09.14 | 

Поймите и решите для себя.Что мойка дроссельного узла это просто фикция.

Все мы знаем что заслонка не закрывается полностью, так вот если есть на узле корпуса грязька и зазор между заслонкой уменьшается то его ЭБУ выставляет. (пояснение для элект. педали акселератора)

Владедец
21.09.14  | 
21.09.14 | 

тот кто выложил Статью прав что это для карбюратора.

но для инжектора там идет компенсация через ЭБУ.

Модератор
Авто)(модер
21.09.14  | 
21.09.14 | 


to Владедец:

Ваши попытки рекламы вашего сайта с одновременным охаиванием стороннего не пройдут.

В интернет сообществе за это можно и по "авторитету" схлопотать.

Есть каки-то предложения изложите их, но в корректном и доступном для понимания виде.





Форум не экспертная комиссия. Все мнения и советы имеют рекомендательный характер. Ответственность за принятые решения по ремонту, лежит полностью на пользователе.
Владедец
21.09.14  | 
21.09.14 | 

ivan123321 Повторяюсь что этот двигатель очень интересный.

*АвтодeД Почему некоторые мои посты забанили и отредоктировали без моего ведома. Вот я себя и повел так.

ВОЗМОЖНО при регистации я не прочитал что нельзя выкладывать сылки на другой форум.

Владедец
21.09.14  | 
21.09.14 | 
*АвтодeД: to Владедец:
Ваши попытки рекламы вашего сайта с одновременным охаиванием стороннего не пройдут.
В интернет сообществе за это можно и по "авторитету" схлопотать.
Есть каки-то предложения изложите их, но в корректном и доступном для понимания виде. #

У меня нет своего сайта. Я там где решают проблемы и методом обсуждения находят причину. А сылки на другие сайты где решили проблемы это и есть помощь, без обращения К ОД.

Модератор
Авто)(модер
21.09.14  | 
21.09.14 | 


to Владедец:

За помощь и комментарии спасибо. Хорошо, что мы друг друга поняли.

Заметьте, удалил я только флуд и ни одного слова по вопросам темы.

У нас нет запрета на справочные ссылки, но есть запрет на ссылки агрессивно-рекламного и провокационнного характера.


Форум не экспертная комиссия. Все мнения и советы имеют рекомендательный характер. Ответственность за принятые решения по ремонту, лежит полностью на пользователе.
Maikster
22.09.14  | 
22.09.14 | 

Прежде всего не стоит забывать, что даже на большинстве современных впрысковых двигателей стоит клапан регулировки оборотов холостого хода. Он открывает подачу воздуха на режимах прогрева и холостого хода. Никто ведь из водителей не задумывается и НЕ ЗНАЕТ, что при эксплуатации авто обороты двигателя регулируются подачей именно воздуха, а не топлива. То есть, когда вы хотите поддать газку и нажимаете на педаль газа, вы подаёте в двигатель больше воздуха, тем самым увеличивая обороты и давая команду мозгу компенсировать увеличенную подачу воздуха топливом. Так вот, при нестабильных оборотах для начала определитесь какой тип дросселя стоит на вашем авто.

Посмотрите на блок дроссельной заслонки и определите как дроссель связан с педалью газа. Если от педали газа идёт тросик, значит у вас обычный дроссель и на нём обязательно есть клапан ХХ. Если тросика нет и подходит только довольно мощный жгут проводов, то у вас электронная ДЗ (дроссельная заслонка). Такой тип мы пока рассматривать не будем, разберём обычную, тросовую. Так вот, на тросовой обороты как раз и регулируются клапаном. Это клапан чаще всего стоит на блоке дроссельной заслонки снизу. При прогретом двигателе и полностью закрытой дроссельной заслонке он открывает воздушный канал, чтобы обеспечить доступ воздуха в двигатель для поддержания холостых оборотов. Кроме того, он открывется на больший угол при включении дополнительных потребителей, таких как кондиционер, отопитель, фары для того, чтобы обеспечить чуть повышенные обороты и достаточную зарядку аккумулятора, который эти потребители начинают разряжать. Так же клапан слегка повышает обороты при вращении руля, особенно если руль поворачивается в крайние положения при разворотах. Поскольку клапан стоит внизу дроссельной заслонки, в процессе эксплуатации он загрязняется масляными отложениями и пылью сильнее самой дз и его вал со временем начинает подклинивать либо в закрытом положении, либо в полностью открытом. В этих случаях наблюдается следующее: если валик клапана подклинивает в закрытом состоянии, двигатель на холодную плохо запускается и не может выйти на прогревочные обороты. В этих случаях при запуске холодного двига помогает лёгкое нажатие на педаль газа при пуске и прогреве.

Если же валик подклинивает в полностью открытом состоянии, то двигатель легко запускается, но по мере прогрева не сбрасывает обороты, а так и работает на повышенных, порядка 1000-1100 оборотов. Многие автовладельцы ошибочно считают, что для промывки ДЗ и КХХ достаточно просто побрызгать в блок ДЗ каким-нибудь очистителем-карбклинером. Но это всего лишь полумера! Валик клапана вращается на маленьких подшипникахи эти подшипники, как и любые другие, должны время от времени смазываться, а карбклинеры смывают эту смазку. И, спустя некоторое время после промывки карбклинером, опять начинаются всё те же симптомы подклинивания клапана. Только теперь уже не из-за грязи, а из-за сухих подшипников.

Поэтому после промывки карбклинером рекомендую капнуть в отверстие клапана внизу блока ДЗ несколько капель тормозной жидкости. Она обеспечит смазывающий слой на обоймах подшипников и клапан будет работать нормально. Есть и ещё несколько причин плавающих оборотов двигателя, не связанных с системой воздухо и топливоподачи, на которые почти никто не обращает внимания. Если интересно, я опишу и их.

Модератор
Авто)(модер
22.09.14  | 
22.09.14 | 
Maikster: Есть и ещё несколько причин плавающих оборотов двигателя, не связанных с системой воздухо и топливоподачи, на которые почти никто не обращает внимания. Если интересно, я опишу и их.

Конечно интересно. Спасибо. Тем более в авторском изложении.


Форум не экспертная комиссия. Все мнения и советы имеют рекомендательный характер. Ответственность за принятые решения по ремонту, лежит полностью на пользователе.
Maikster
24.09.14  | 
24.09.14 | 

На сей раз рассмотрим внимательно работу система зажигания. Для начала небольшой экскурс в историю автомобильной эволюции. Те водители, кто в силу своего возраста или предпочтений успел поездить на классических двигателях, оборудованных механическим или электронно-механическим распределителем зажигания - трамблёром, знают, что слегка доворачивая трамблёр в сторону опережения или запаздывания зажигания, можно изменять обороты холостого хода в пределах плюс-минус 200-300 оборотов от номинала, при этом не теряя стабильности работы мотора. То есть, если у вас чётко и правильно отрегулирована дроссельная заслонка и клапан хх, поворачивая по чуть-чуть трамблёр в сторону опережения зажигания вы можете увеличить обороты двигателя до 1000-1200 в минуту. При этом двигатель будет работать стабильно и ровно, пока угол опережения не достигнет критического и двигатель не заглохнет от детонации, вызванной слишком ранним воспламенением топлива. Более подробно останавливаться на процессах, происходящих при этом, думаю, не смысла. Главное, что если вы опередите зажигание на 3-4 градуса от номинала, при этом доведя обороты двигателя до 900-1000 в минуту от холостых, двигатель станет более приёмистым, станет быстрее раскручиваться при нажатии на педаль газа. Но при этом появятся и ощутимые минусы - возрастёт расход топлива, увеличится нагрев цилиндро-поршневой группы и очень сильно возрастёт детонационная нагрузка на детали шатунно-поршневой группы в момент разгона. Это приведёт к значительному снижению ресурса механических частей двигателя, что в обычной эксплуатации авто недопустимо. Такую процедуру можно использовать на гоночной трассе, где мотор используется пару часов, а потом ремонтируется. Но мы ведь не участвуем с вами в гонках, нам мотор нужен один на весь срок службы авто. На более продвинутых механических трамблёрах в 70-80 годах прошлого века стали устанавливать вакуумные устройства, которые при нажатии водителем на педаль газа, за счёт увеличения разряжения воздуха во впускном коллекторе, доворачивали контакты внутри трамблёра в сторону опережения, для улучшения динамики мотора при разгоне. При равномерном движении контакты возвращались обратно, чтобы снизить детонационную нагрузку. В конце 80-х, начале 90-х годов производители стали устанавливать электронно-механические трамблёры, в которых применялись электронные датчики Холла, определяющие положение распредвала. В этих системах уже не стало ненадёжной контактной группы и за опережение зажигания стал отвечать электронный блок управления двигателем. Опираясь на показания датчика распредвала, датчика абсолютного вакуума и, в большей степени, датчика положения ДЗ ЭБУ стал решать на сколько раньше от номинала нужно подать импульс возбуждения на катушку зажигания, тем самым опережая зажигание или возвращая его к номиналу. Но и на этих моторах доворачивая трамблёр можно было слегка увеличить обороты. Только диапазон стабильной работы при этом уменьшился.

С конца 90-х годов Тойота стала устанавливать в свои авто двигатели серии "Z", в которых уже не было трамблёра, а стали применяться индивидуальные катушки зажигания, по одной на каждый цилиндр. Именно про эти двигатели мы сейчас и говорим. Именно на них вы и ездите. Это двигатели серий AZ, NZ, RZ, ZZ. На этих двигателях работа системы зажигания опирается на показания датчика положения коленвала (ДПКВ) и датчика положения распредвала (ДПРВ). В блоке управления двигателем (ЭСУД) программно заложено, что при определённом положении коленвала и соответствующем положении распредвала нужно подать импульс возбуждения на соответствующую катушку зажигания, чтобы обеспечить воспламенение в данной камере сгорания. При этом валы связаны между собой зубчатым ремнём газораспределительного механизма или цепью, в зависимости от модели двигателя.

В процессе эксплуатации авто, и ремни и цепи растягиваются, соответственно нарушается положение валов относительно друг друга. В системах управления, используемых на автомобилях фирмы ниссан используются ДПКВ и ДПРВ со встроенным полевым транзистором, которые выдают мозгу четкий П-образный сигнал с ярко выраженными фронтами. В этих системах управления растяжение цепи на длину более половины одного звена уже приводит к тому, что фронты импульсов не совпадают с номинало и ЭСУД прекращает впрыск топлива и искрообразование, для предотвращения запуска двигателя и загибания клапанов при неправильном положении распредвала.

В Тойоте же используются датчики, которые выдают синусоидальный импульс, у которого нет ярко выраженных фронтов, поэтому ЭСУД допускает некоторые погрешности в положении валов и позволяет запустить двигатель при растяжении ремня или цепи даже на величину одного звена. Но при этом работа двигателя будет нестабильной, хотя и вполне достаточной, чтобы дотянуть до СТО. В этом случае у вас на приборной панели, чаще всего, не вылезет индикатор "Чек энджин", как в том же ниссане. При этом получается следующее - датчик положения коленвала видит, что вал вращается и поршень вышел в нужную точку, но датчик положения распредвала выдаёт импульс с запаздыванием. Соответственно и ЭСУД выдает импульс на искрообразование с запаздыванием. Зажигание позднее, обороты двигателя падают до критических, ЭСУД пытается поднять обороты открытием клапана холостого хода, но потом понимает, что программой запрещено открывать клапан на такую величину при отключенных потребителях и закрытой ДЗ. Снова закрывает клапан и обороты снова падают. Начинается новый цикл.

Растянутый ремень или цепь ГРМ - одна из причин нестабильной обороты двигателя и плавающих оборотов двигателя.

Если ещё не надоело читать так много букафф, в следующем посте могу рассказать о влиянии на обороты системы VVT-i, которая также устанавливается на ваших двигателях.

Maikster
25.09.14  | 
25.09.14 | 

Я так понимаю - сии опусы особого внимания не привлекают? Народ больше жаждет не теоретических выкладок, а просто чтобы ему ткнули пальцем куда смотреть и что ковырять или затыкать?

ivan123321
25.09.14  | 
25.09.14 | 
Всем спасибо кто помогал мне в починке авто плавали обороты проблему ищите в колекторе удачи
kisel-89
31.10.14  | 
31.10.14 | 

Вечер добрый.Проблема с оборотами,скинул клемы с аккумулятора,надел,а обороты 500 и затем глохнет.Прокатился,едет вроде нормально,но при остановке обороты 500 и через 10 сек. глохнет.В чем причина?

alex71
05.12.14  | 
05.12.14 | 

Корола 2008 г. После замены акб обороты на холодную 800 ,на горячую 400 .Подскажите ,что делать

Maikster
06.12.14  | 
06.12.14 | 

Просто дроссельная заслонка на электроприводе. И после замены акб слетели пользовательские настройки, а дз грязноватая и проходной канал воздуха уменьшился. Теперь или промывать дз, или нагревать двигатель до второго срабатывания вентиляторов, тогда дз перенастроится.

alex71
06.12.14  | 
06.12.14 | 

КОрола 2008 .1.6 дв робот после замены акб на холодную обороты 800 на горячую 400

Maikster
06.12.14  | 
06.12.14 | 


to alex71:
Нагревай мотор до второго срабатывания вентиляторов. Сам перенастроится. Но лучше обратиться к хорошему диагносту, чтобы сканером настроили.

alex71
06.12.14  | 
06.12.14 | 

Большое спасибо

170231
22.12.14  | 
22.12.14 | 

Ребят подскажите королла 2007г механика, после промывки форсунок машина стала запускаться плохо со 2-3 раза и то после как нажмешь на педальку газа?

aleks33
21.02.15  | 
21.02.15 | 
Всем привет. После снятия акумулятора Нужно "прописать" холостые обороты в мозг ! Для этого, при прогретом моторе, сбрасываем секунд на 40-60 минусовую клемму аккумулятора, затем заводим двигатель и от двух до пяти минут держим педалью обороты двигателя в районе 2000-2200. Вначале обороты могут плавать, это нормально. Сбрасываем газ, обороты должны устаканиться на 650. Имхо процедуру необходимо проводить каждый раз после снятия клеммы аккумулятора ! Если двигатель холодный, нужно держать педальку, пока не прогреется до рабочей температуры !


ПОИСК ПО САЙТУ


Наши автомобильные эксперты отвечают на все ваши вопросы. Зарегистрируйтесь и задайте вопрос.

Справочник такси поможет вызвать такси в вашем городе максимально дешево и быстро:


МЫ В СОЦ.СЕТЯХ
zen
pulse
telegram
vk

2007—2022. Сетевое издание «Автопипл». Возрастные ограничения: 16+
Почта редакции hkdkest@mail.ru
Телефон +7(499)490-76-06