падают обороты на холостом ходу Ford Focus

mATr1xX
30.03.11  | 
30.03.11 | 


to ee2102: вот по тихоньку выясняются проблемы, цена зависит где как найдете. Держите в курсе что там дальше будет. И сколько в общие обойдется.

ee2102
30.03.11  | 
30.03.11 | 

ок!!!

ПИПЕЦ
31.03.11  | 
31.03.11 | 

прыгают обороты двигло задыхаетса почистел дросель хвотает на пару дней и какбудто ктото за жопу держит не прет

mATr1xX
31.03.11  | 
31.03.11 | 


to кент: свечи, бензин проверяли меняли ?

ПИПЕЦ
31.03.11  | 
31.03.11 | 

д
to mATr1xX: да делал то в форд центре все расходники и свечи меняли

эксперт раздела
«Автосервис»
xekxek
31.03.11  | 
31.03.11 | 


кент: д
to mATr1xX: да делал то в форд центре все расходники и свечи меняли #
А КХХ (клапан холостого хода) чистили?его в первую очередь!

ПИПЕЦ
31.03.11  | 
31.03.11 | 


to xekxek: КАК это сделать

ПИПЕЦ
31.03.11  | 
31.03.11 | 


to xekxek: чистели заслонку дросельную

Vovan_mail
31.03.11  | 
31.03.11 | 

А причем тут КХХ, он что тока на холостых ездит или до 1200-1400 оборотов))))). Тем более если бы КХХ (байпасный клапан) забирал воздух из вне мимо MAF, то можно было бы как то это привязать, а так увы. и тем более что он открыт при оборотах выше 1000. Тут либо не хватка топлива из-за забитых фильтров сеток,либо пробой искры на корпус(провода, сама катушка, большой зазор на свеча-заливает). Не корректная работа MAF сенсора

эксперт раздела
«Автосервис»
xekxek
31.03.11  | 
31.03.11 | 


to кент: какой фокус? по пробую фотку дать с деталькой

эксперт раздела
«Автосервис»
xekxek
31.03.11  | 
31.03.11 | 


to Vovan_mail:

кент: прыгают обороты #

читайте внимательнее,даем советы от описания проблемы.

Vovan_mail
31.03.11  | 
31.03.11 | 
кент:

прыгают обороты двигло задыхаетса почистел дросель хвотает на пару дней и какбудто ктото за жопу держит не прет


А это к чему?

эксперт раздела
«Автосервис»
xekxek
31.03.11  | 
31.03.11 | 


to Vovan_mail: А это к тому что начинать на да с малого (чистки и промывки) эти процедуры делаются в первую очередь,без них дальше можно и не копать,машина 2005года. зачем человека сразу на деньги садить? если все перечислить что может быть так это сразу новый двигатель покупать.по процидуре идут промывки,замена фильтров,маслов(к данной ситуации не относится)

после, свечей проводов катушек(если есть белый налет) бензонасос,система вентиляции бака,форсунки,регулятор давления топлива,проверка топливной магистрали подача и обратка),

впускную воздушную систему-клапана,распредвал,паук,выхлопную систему,катализатор,метки газораспредвала,и на конец электронику-перечислять много.... и т.д.

Vovan_mail
01.04.11  | 
01.04.11 | 

Хорошо от того что прыгают обороты. Тут причин, тьма -тьмущая начиная от датчика давления масла в системе ГУР и заканчивая нагрузкой на генератор. Вы эксперт вот и подумайте почему. Очень часто связана неисправность с износом резистивного слоя датчика положения дросельной заслонке в месте паркинга бегунка. На холостых не значительным подсосом воздуха мимо MAF. Далее на оборотах это не заметно потому как при открытой заслонке, то что подсасывается уже не так влияет на качество рабочей смеси.

Что такое КХХ. Это БАЙПАСНЫЙ ВОЗДУШНЫЙ КЛАПАН взято как видите из микрокат Форд, если там не правильно тогда я зулус из Смоленска

Суть его работы заключается в том чтобы обеспечить подачу воздуха во время прогревочного режима двигателя мимо закрытой дросельной заслонки. Обеспечить плавное снижение с высоких оборотов двигателя на обороты холостого хода тем самым обеспечить правильную обработку переходных процессов, для работы например той же коробки автомат. Ну и как вариант для того чтоб двигатель не "захлебнулся" при резком сбросе газа. Принцип работы его при запуске двигателя в мороз и когда двигатель холодный, сразу открывается клапан обеспечивая цилиндры воздухом мимо закрытой заслонки, ECU по таблицам на программном уровне кидают топливо в горшки для поддержания оборотов 1200-1400 для прогревочного режима. и по мере прогрева снижая их дискретно до оборотов холостого хода. ниже 1000 оборотов клапан закрыт. При нажатии на газ клапан так же открывается, тем самым подготавливая всю систему к резкому закрытию дроселя. Поэтому и наблюдается такая фишка типа подвисания оборотов при сбросе газа. Как это работает. Например в клапане Зетека есть внутреняя демферная диафрагма на которой есть малюсенький клапанок через который и создается как бы разряжение и клапан медленно закрывается.

Так вот я не могу понять как из за как вы его называете КХХ плавают обороты. Из за него может быть несколько неисправностей. Оснавные Клинит в открытом состоянии и авто глохнет при сбросе газа и не устойчиво работает на холостых если не заглох(бедная смесь в этом случае). и не поднимает обороты во время прогрева, приходится сидеть в авто и газовать пока не прогреется. Удачи. Мастер класс от водителя))))

Vovan_mail
01.04.11  | 
01.04.11 | 

И тем более сколько случаев после промытия "КХХ" - они мирно отправляются на свалку.

эксперт раздела
«Автосервис»
xekxek
01.04.11  | 
01.04.11 | 


Vovan_mail: И тем более сколько случаев после промытия "КХХ" - они мирно отправляются на свалку. #

если всунуть его в ведро с бензином то да!но если промывать тем же спиртом(где нет содиржания жиров) то я не слышал таких случаев)))) с дуру можно и шею..... сломать

эксперт раздела
«Автосервис»
xekxek
01.04.11  | 
01.04.11 | 
Vovan_mail: При нажатии на газ клапан так же открывается, тем самым подготавливая всю систему к резкому закрытию дроселя #

))) совсем на оборот!Он закрываетя,а при скидывании газа клапан как раз должен открыться - если не открывается, то отсюда закидывание свечей при запуске в морозы, если КХХ грязный. Недаром в мануале рекомендуют нажать на педаль газа при запуске в холода - "мозги" в зависимости от температуры забортного воздуха вычисляют время открытия форсунок и обогащают смесь, НО при условии, что воздух все-таки поступает. А по поводу шагового двигателя - он не нужен. Длительность ШИМ компенсируется постоянной жесткостью возвратной пружины - чем больше длительность ШИМ, тем больше ход штока, а для сглаживания пульсации мембранный демпфер. И еще, если резко крутануть руль на ХХ, то обороты подскакивают до 1100-1200 и, если не добавить воздуха, то свечи забрасает.Количество бензина при прогреве регулируют "мозги" по датчику температуры.Поэтому народ на них и сверлит дырку (в заслонке), т.к. лень КХХ снимать и мыть.Бывает если мембрана в масле то при морозах идет залипание клапана и при заводке машины приходится жать на газ,а при ее отпускании машина глохнет.(почему?! писал выше) "мозги" зная пропускную способность КХХ, регулируют обороты подачей бензина, а мембранный демпфер делает работу КХХ более плавной. Отсюда и "зависание" оборотов при сбросе газа - КХХ из-за демпфера начинает открываться медленно.

Кстати,код клапана холостого хода 1 086 369.

Удачи.Водитель от Мастер класса

эксперт раздела
«Автосервис»
xekxek
01.04.11  | 
01.04.11 | 
Vovan_mail: если там не правильно тогда я зулус из Смоленска #

Ну почему сразу зулус? вполне достойный соперник в данном вопросе и автомобиле,респект и уважуха

главное чтобы хозяин данной темы нам (-) не вляпил за то что мы отошли от его темы и занялись своими предположениями,А может и на оборот (+) наставит за пристальное внимание к теме

Vovan_mail
01.04.11  | 
01.04.11 | 

Вот описание, работы байпасной системы от авто с более новым годом выпуска где используется в приводе шаговый двигатель. Правильно нужно даже иногда газануть, чтобы наверняка открылся байпас, чтоб обеднить рабочую смесь, особенно на морозе и с подпертым выхлопом, чтоб не залило свечи. По твоему нужна на холостых бедная смесь, а вроде она там богаче по таблицам чем на остальных оборотах)))

Шаговый мотор установлен в байпасном канале узла дроссельной заслонки. Положение вала шагового мотора определяет проходное сечение байпасного канала, необходимое для устойчивой работы двигателя при закрытой дроссельной заслонке. В системе управления шаговый мотор выполняет несколько основных функций:

* Прогрев двигателя после запуска. Система определяет тепловое состояние двигателя по датчику температуры охлаждающей жидкости и автоматически устанавливает обороты холостого хода (минимальные обороты при закрытой дроссельной заслонке). С помощью шагового мотора в этом случае задается такое сечение байпасного канала, при котором двигатель способен поддерживать эти обороты.
* При открытии дроссельной заслонки весь воздух в двигатель поступает через сечение дроссельной заслонки, а байпасный канал должен быть подготовлен к резкому закрытию дросселя и сбросу нагрузки (отключение КПП). Система отслеживает с помощью шагового мотора такое сечение байпасного канала (в зависимости от оборотов двигателя, скорости автомобиля и положения дроссельной заслонки) при котором в случае сброса нагрузки должно быть обеспечено плавное снижение оборотов коленчатого вала до заданных оборотов холостого хода.
* Третьей функцией шагового мотора является компенсация контролируемой блоком управления нагрузки (включение/выключение вентилятора, кондиционера и т.д.). В режиме холостого хода система корректирует положение шагового мотора до включения/выключения нагрузки. Тем самым компенсируется мощность, подключаемой этой нагрузки (компенсирует провал оборотов в режиме холостого хода).

Шаговый мотор и называют регулятором холостого хода, но он выполняет лишь перечисленные функции. Заданные обороты холостого хода в пределах ±50 об/мин поддерживаются в основном быстрым контуром управления – регулятором по углу опережения зажигания. Раскачка оборотов в режиме холостого хода зависит именно от этого контура и влияния возмущений в системе топливоподачи. Шаговый мотор определяет медленную составляющую в регулировании, отслеживая режимные переходы системы управления.

Vovan_mail
01.04.11  | 
01.04.11 | 

Хорошо шим, возми в руки клапан от зетека он первоначально открыт на пару милеметров. Математический расчет я думаю понимаешь о чем я.

Диаметр клапана возьмем условно, порядка 12 мм.
получаем отсюда площадь окна клапана S=3.14*6 в квадрате 113 мм квадратных.
длинна окружности клапана 37,7 мм отсюда площадь уже первоначально открытого клапана (то что уже открыто и пропускает воздух) 37,7*2=75,4 квадратных миллиметра, уже большая половина воздуха проскакивает и что нам нужно управлять клапаном линейно в диапазоне 1.5 миллиметра? Пусть даже двух Это же какая точность нужна , не смешно. PWM используется как раз при работе на шаговый привод отсюда вся путаница. Прочитал одно а применил к другому. Если у зетека закрыть полность клапан или поставить например от сплита где он там вообще закрыт, то он начнет хрюкать из за разряжения. У сплита я уже писал что там совсем другой принцип работы там клапан закрыт полностью, а регулировка происходит воздушного потока вторыми заслонками между головой и впускным коллектором. Посмотри внимательно если есть у знакомых сплит порт.



ПОИСК ПО САЙТУ


Наши автомобильные эксперты отвечают на все ваши вопросы. Зарегистрируйтесь и задайте вопрос.

Справочник такси поможет вызвать такси в вашем городе максимально дешево и быстро:


МЫ В СОЦ.СЕТЯХ
zen
pulse
telegram
vk

2007—2022. Сетевое издание «Автопипл». Возрастные ограничения: 16+
Почта редакции hkdkest@mail.ru
Телефон +7(499)490-76-06